Тарик Рамадан: Самый лучший способ представить ислам –делать это

В своих работах вы говорите о том, что самый лучший способ представить ислам – делать это через Пророка Мухаммада и его жизнь. А как в таком случае лучше всего знакомить с жизнью Пророка западный мир?

- Для Запада самый лучший способ понять и принять Пророка такой же как и для мусульман: через его образ жизни. Причем его жизненный путь надо изучать как совокупность разных деталей, из которых складывалась его личность, а не как череду определенных событий. Важно видеть и понимать, что стоит за этими событиями. Например, мы знаем, что Пророк был подростком-сиротой, что он был беден, и мы можем изучать, как он вел себя в этих обстоятельствах. Это все можно найти в доступных нам источниках. А эти знания в свою очередь могут помочь в жизни современным людям, в том числе на Западе.

Именно об этом я пишу в книге "По следам Пророка". Мы должны извлечь из доступного нам материала информацию, которая имеет значение и с духовной точки зрения и с точки зрения современности. Именно это поможет нам лучше понять жизнь нашего Пророка его чувства, то, как он относился к своим женам, детям, – в противовес хадисам и пророческой традици, которые фокусируются на предписаниях религии.

- Видите ли вы противоречия в условиях жизни времен Пророка и жизнью в современном мире?

- Да, они есть. Взять, например, отказ человека от поклонения самому себе, что является сущностью таухида. Формула "Ля илляха илляЛлях" означает возвращение к сущности и отказ от следования по пути желаний. В суре "Йусуф" говорится о нафсе, призывающем к совершению зла (аль-нафс аль-аммара биссу). Мы постоянно находимся под давлением мирских желаний, мы окружены вещами, которые пагубно на нас влияют, потому что земные соблазны привлекательны в глазах людей. Суть ислама в том, чтобы освободить человека от самолюбивых помыслов. А в современном мире – и на Западе, и даже в мусульманских странах все построено на культуре потребления, на моде, на самодовольстве. Вот в этом и заключается противоречие, потому что мода строится на эстетике внешнего, а духовность обращена внутрь.

Еще пример противоречия. Мы живем в эпоху индивидуализма, а это западный дискурс. Ислам же апеллирует к сплоченности и справедливости.

Часто говоря о несовместимости ислама и западных ценностей встает вопрос об отношении ислама к искусству. В области культуры, на мой взгляд, принципиального противоречия между исламской традицией и, скажем, музыкой и кино нет, но в определенных рамках, потому что этика должна присутствовать и в искусстве. А современное искусство зачастую как раз неэтично. В этом плане действительно интересно, что мы могли бы предложить в сфере развлечений и искусства в рамках исламской этики.

Вот с такого рода противоречиями нам приходится иметь дело. И нельзя просто отмахиваться от всего западного, ссылаясь на то, что это харам. Потому что не всё из этого является харамом, есть и что-то хорошее. Поэтому к решению этих проблем надо подходить конструктивно.

- Что вы думаете о политике Запада в отношении мусульман? Мусульманам есть чего опасаться?

- Во многих странах положение мусульман уже незавидно. В Швейцарии, где я живу, минареты под запретом. Постоянно ведутся толки о том, что надо остановить "исламизацию Европы" и "исламизацию США". Мусульман заклеймили позором, нас постоянно подвергают преследованиям – и это происходит не только в Европе, но в целом на Западе, в Соединенных Штатах тоже. Поэтому нам давно пора всерьез подумать о стратегии наших действий для преломления сложившейся ситуации.

Я недавно вернулся из поездки в США, и должен сказать, что очень обеспокоен царящими там настроениями. Например, в Вашингтоне перед отелем, где проходила наша конференция, группа людей устраивала шествия с лозунгами вроде "Остановите исламизацию Америки" и "Ислам не победит". И дело в том, что есть не просто люди, готовые выйти на улицу с транспарантами, а есть правительственные лобби, которые действуют против наших интересов, и тут есть основания для серьезных опасений. Нам надо быть активнее.

- Какого рода стратегии можно было бы применить для разрешения этих проблем?

- Стратегия заключается в том, что альянс нужно заключать не только в тяжелые времена и дни кризиса, в котором мы оказались сегодня. Ведь многие мусульмане только сейчас начинают выстраивать отношения с христианами, иудеями, атеистами и агностиками – и хорошо, что вообще начали. Но в долгосрочной перспективе важно быть хорошими гражданами, участвовать в общественной жизни, регулярно взаимодействовать с другими членами общества, а не подавать голос только когда речь заходит об исламе. Нужно сделать так, чтобы наше присутствие в обществе воспринималось в порядке вещей. Позиция должна быть такая: я живу здесь, я – европеец, но это не значит, что я такой же как все остальные. К пониманию общечеловеческих ценностей я иду своим путем, и я привношу в жизнь общества что-то свое. При таком подходе наше присутствие будет заметно в общем течении жизни, а не в каких-то чрезвычайных ситуациях, в результате которых ислам срастается в общественном сознании с экстремизмом и терроризмом.

- В последнее время идея диалога часто подвергается критике. На ваш взгляд, какие пределы должны быть у диалога и какую позицию в диалоге должны занимать мусульмане?

- Если мы боимся диалога, то проблема в нас. Не надо бояться диалога. А предел определяется степенью риска, на который мы идем. Если вы вступаете в диалог, а в итоге отказываетесь от своих принципов, то тогда, конечно, оно того не стоит. Но мусульмане пытаются наладить диалог не для того, чтобы отказаться от своей идентичности, а для того, чтобы отстоять свою правоту в том, что касается нашего понимания ценностей. Мы не боимся слушать других, мы берем все хорошее и оставляем все плохое. Мы должны быть открытыми, как учит нас Коран: "Мы создали вас народами и племенами, чтобы вы знали друг друга". Поэтому без взаимного обмена – никак. -

Существует также мнение, что этот процесс нужен как промежуточное звено, и то, как люди на него реагируют, вполне закономерно. Вы согласны с этим?

- Да, я тоже считаю, что это определенная фаза в отношениях. Но не надо думать, что вслед за ней нас ждет неизбежный успех. Надо быть готовыми к тому, что будет потом, и помнить, что мы сами делаем свое будущее. Со временем страсти улягутся, но мы должны сделать все, чтобы не испортить впечатления о себе.